Если сбитый самолет действительно летел над территорией Сирии, есть повод для объявления войны

[Garry]

 

Горящий шлейф и и силуэт падающего боевого самолета не оставляет сомнений. В этот раз турецкие силы противо-воздушной обороны сбили не беспилотник, а боевую машину. По видео, которое опубликовал телеканал HaberturkTV сложно понять, к какому типу относится рухнувший самолет. Он похож и на Су-24 и на Миг-23. В Сирийских ВВС, к слову, «сушек» нет.

По словам турецких военных, самолет нарушил воздушное пространство Турции и после предупреждения был атакован. Одни источники сообщают, что сбить его удалось из зенитных орудий, другие - что машина была сбита истребителем турецких ВВС. Кстати, на некоторых кадрах с места событий видно, как раскрывается парашют одного из летчиков.

Эту информацию подтвердили и в российском Минобороны. «Российский бомбардировщик Су-24 находился исключительно над территорией Сирийской Арабской республики, - сообщили в оборонном ведомстве РФ. - И летел на высоте 6000 метров. Это зафиксировано средствами объективного контроля. Судьба летчиков уточняется. По предварительным данным, пилотам удалось катапультироваться».Турецкие СМИ уже с уверенностью заявляют, что самолет принадлежал российским Воздушно-космическим силам. Им вторят и израильские журналисты, которые пишут, что турки атаковали бомбардировщик Су-24.

КСТАТИСтоит отметить, что северные районы Сирии у границы с Турцией контролируются различными террористическими группировками, в том числе «Исламским государством» (запрещенная в России организация - Ред.) и «Фронтом ан-Нусра».

Какую задачу выполнял экипаж Су-24 в небе над Сирией и как будут искать наших летчиков

Очень быстро, буквально через час, Минобороны России подтвердило - в Сирии действительно сбит наш бомбардировщик Су-24. Но он находился в небе Сирии и никаких границ с Турцией не нарушал - это могут подтвердить средства объективного наблюдения. При этом наш Су-24 сбит с земли. И упал на территорию сирийской провинции Латакия. Оба пилота успели катапультироваться. Так что же произошло? Попробуем разобраться по горячим следам (подробности)

 

  

В ТЕМУ

«Комсомолка» предупреждала о том, что Эрдоган готовится сбить наш самолет

Наш спецкор Дарья Асламова месяц назад получила письмо от турецких друзей о возможной провокации

Отчаянное письмо я получила от своего турецкого друга чуть меньше месяца назад. Я работала в то время в Турции и опубликовать подобное предупреждение для меня было смерти подобно. С иностранными журналистами в Турции не церемонятся(подробности)

МЕЖДУ ТЕМ

Турецкие СМИ: Один пилот погиб

На сайтах турецких СМИ появились первые снимки с места падения российского Су-24. Среди них - страшные кадры, на которых группа боевиков стоит вокруг окровавленного тела. Утверждается, что это - российский пилот, который погиб при катапультировании. Впрочем, на них сложно разобрать принадлежность погибшего к российским ВКС (подробности)

Премьер Турции поручил обсудить с НАТО и ООН сбитый на границе самолет

Премьер-министр Турции Ахмет Давутоглу поручил министру иностранных дел страны Феридуну Синирлиоглу обсудить с представителями НАТО, ООН ситуацию на границе с Сирией. Сегодня там упал истребитель. В Минобороны РФ крушение самолета подтвердили. В ведомстве сообщили, что пилотам сбитого в Сирии Су-24, по предварительным данным, удалось катапультироваться, сейчас их судьба уточняется(подробности)

СМИ: Двоих жителей Турции ранило обломками сбитого российского Су-24

Два жителя Турции получили ранения в результате падения обломков сбитого российского бомбардировщика. Информацию об этом передает РИА «Новости» со ссылкой на телеканал Ulusal (подробности)

СМИ: Турецкие ВВС предупреждали пилотов сбитого истребителя о нарушении воздушного пространства

Истребители турецких ВВС F-16 предупреждали пилотов нарушившего турецкое воздушное пространство истребителя перед тем, как открыть огонь. Об том пишет агентство Рейтер со ссылкой на минобороны Турции. Источник в министерстве обороны Турции сообщил агентству, что турецкие пилоты якобы несколько раз пытались выйти на связь с пилотами сбитого истребителя, однако не получили ответа (подробности)

МНЕНИЯ ЭКСПЕРТОВ

Военный обозреватель «КП»: Турция сейчас будет из штанов выпрыгивать, пытаясь доказать нарушение территориального пространства

Ситуацию в эфире Радио «Комсомольская Правда» прокомментировал наш военный обозреватель Виктор Баранец:

- Сейчас нужно успокоиться и заставить турков представить данные объективного контроля, которые бы доказывали их точку зрения. Этот вопрос решается не так быстро. Для этого, безусловно, будет создана комиссия российско-турецкая, которая будет собирать данные с обеих сторон. Самолет, безусловно, наблюдался в небе радиолокационными средствами. И есть отметка на локаторе, которая точно указывает, где в момент инцидента находился российский самолет. Мы затребуем у турецкой стороны данные - каким образом они измеряли нахождение российского самолета в своем воздушном пространстве. И тогда уже будем делать соответствующие выводы. Но что касается турков, они другого и не могли говорить. Это, в общем, ритуальные песни любой стороны, которая отваживается на такой шаг. Посмотрим, что нам предоставит турецкая сторона. Во всяком случае, уже известно, что Россия запросила у Турции немедленно предоставить ей данные объективного контроля (подробности)

Эксперт: Если сбитый самолет действительно летел над территорией Сирии, есть повод для объявления войны

Политолог Алексей Мухин заявил в эфире Радио «Комсомольская правда», что турецкое руководство совершило трагическую ошибку (подробности)

«СУ-24 могли сбить в ответ на визит Путина в Иран»

В прямом эфире Радио «Комсомольская правда» журналист-международник Аббас Джума рассказал, какие версии сейчас выдвигаются арабоязычными СМИ(подробности)

Военный летчик Бурков: Уничтожение Су-24 - это спланированная акция

Герой СССР военный летчик Валерий Бурков прокомментировал «Комсомолке» видео падения российского Су-24, сбитого Турцией. По его словам, на записи видно, что бомбардировщик был сбит ракетой «воздух-воздух», а также что два летчика успели катапультироваться. Причем, по мнению Буркова, ЧП с Су-24 доказывает, что Турция враждебна по отношению к тому, что делает РФ в Сирии (подробности)

[Slavyn]

Так что же дальше будет? Какие действия примет президент. Мне кажется, что наше правительство заигралось на миировом уровне, забыв про свою страну.

[propter]

Про свою страну оно никогда и не вспоминало! Гораздо более его интересует где ещё можно найти "доску" в бюджете для распила. Ведь подросли отпрыски "демократов" из правящей нынче элиты. А эти "соколята" тоже мяса хотят. Только зря, мне кажется, эти хорьки надеются на то, что при всеобщей сплочённости народа, вызванной прорывом России на международной арене, можно под сурдинку свои делишки внутри страны, как они думают что незаметно, проворачивать. Чё-то меня не покидает настойчивое чувство, что Красногорский стрелок не последний. Ещё постреляют в России.

А по туркам надо бить, зная их болевые точки, жёстко и жестоко! Не стесняясь никакого международного мнения. Шестёрок надо ставить на место!!! 

[Владимир75]

Игорь, точно и ёмко! У меня на складе гидравлика турецкая под реализацию лежит- вот и будут мои личные санкции!!! А так ну суки- чёт подобное и ожидал, если честно! как только бензовозы бомбить начали- так и зашевелилась вся мразь турецкая! Ну а что, этот "бизнес" сынок эрдогановский крышует. Мне вот только интересно- это турки настолько в себя поверили или им отмашку кто дал?

[Slavyn]

Отмашку конечно дали. Недаром сразу в НАТО побежали укрываться.

[sanyalo]

Я тут глядя новости не могу отделаться от чувства, что полководцы наши  то ли расслабились, то ли керосин экономят. Ещё в ВОВ отправка бомбардировщиков без прекрытия истребителей приводила к массовым потерям людей и техники. И опять на те же грабли. Самое обидное, что из за головотяпства отцов командиров гибнут  люди. Какого хрена отправили поисковый отряд в зону боевых дейоствий на ТРАНСПОРТНЫХ МИ-8. Или мы опять забыли афганский опыт, когда ми-8 подбирает сбитых с земли а ми-26 в это время разгоняет мразоту с воздуха не давая им головы поднять? На любой войне потери не избежны, но не так тупо. Почему комплекс ПВО крейсера "Москва" только сейчас привели в боевой режим? Раньше, что команду не давали? А в учебниках что написано? Все горе-полководцы, на чьей (имхо) совести эти смерти заканчивали академии, ведь их учили не один год. Или они все проспали, а теперь людей просрали? А все это потому, что генералы жопы отъедают в тёплых кабинетах с одной мыслью, как бы в 18.00 не забыть домой уйти, а отдуваются пацаны-контрактники. Помяните моё слово, что из за потери 2 бортов и 2 людей, ни одна генеральская жопа не пострадает, наоборот ещё и медаль кто нибудь получит к 23 февраля. Когда в Осетии в 8 году наш СТРАТЕГИЧЕСКИЙ бомбардировщик полоумные грузины привалили, что наказали кого нибудь? Наоборот, все молодцы, всем ура!!! А вот грузинские вояки не такие и полоумные, раз смогли сбить с земли самолёт на высоте 6-10 км. Выводов к моему глубокому сожалению никто и никаких не сделал, похоже и сейчас ситуация повторяется. Может и эмоционально, но среди наших отцов-командиров много достойных и уважаемых в войсках людей, но вот в песне Газманова "Офицеры", есть слова: Тем, кто выжил в Афгане, свою честь не изгадив,
Кто карьеры не делал от солдатских кровей.
Я пою офицерам, матерей пожалевшим,
Возвратив им обратно живых сыновей. И ведь она по праву считается гимном офицеров, основная роль любого командира это сохранять жизнь подчиненным, а тут, кроме мата никаких эмоций

Изменено 25 ноября, 2015 пользователем sanyalo

[Владимир75]

Ох Сань, почти такие вопросы и у меня крутятся! Если про ПВО там хоть политикой какой-то объяснить можно, то вот спасательная операция на МИ 8- это млять просто пиздец!!!!! Как так-то!?

[Slavyn]

Читаю новости про сбитый СУ-24. Над нами все потешаются. Во как.

Добавлю. Интересно из каких источников и откуда данные при пик популярности Путина? Чото толком найти ничего немогу.

Может у Сирийцев

Изменено 25 ноября, 2015 пользователем Slavyn

[Ионас]

2 часа назад, sanyalo сказал:

 Ещё в ВОВ отправка бомбардировщиков без прекрытия истребителей приводила к массовым потерям людей и техники. 

Прикрытие нужно там где необходимо. У ИГ нет ПЗРК и истребителей так что и прикрывать вроде нет от чего. К тому же с коалицией США вроде договорились. На счет Осетии ведь известно, что подсобили укропы и ПЗРК дали грузинам и код "свой-чужой" и спецов. 

Вообще меня лично поражает как легко многие находят виноватых. Давно известно, что лучше всех знают как управлять страной таксисты, парикмахеры, домохозяйки и пр. манагеры, ах да, чуть не забыл, еще Жириновский. 

Пик популярности определяется не в одном гараже или кухне за рюмкой чая и не только в нашей стране а наверно несколько шире и в том числе в отношении противников к личности. Популярным может быть и хороший, и плохой, и умный, и дурак. 

 

 

[Farhad]

на видео где летят спасательные вертолёты видно что их два,один ми8 другой крокодил,потом видно как боевик не торопясь собирает противотанковую установку и стреляет в вертолёт который на земле,а где в это время был второй вертолёт,Саша правильно говорит боевой должен был сверху прикрывать а его нет,скорее всего он улетел поддерживать десант с транспортного вертолёта,наверно погибший матрос остался для охранения и погиб

[sanyalo]

Мужики, я не хочу уподобляться диванным аналитикам. Я хотел выразить мнение, что у нас учится на ошибках прошлого не принято. Что не уроком был стратег в Осетии? Да хохлы подсуропили, а с чьей подачи?, а в афгане кто поставлял стингеры таким же полоумным обдолбышам? Что 30 лет прошло пендосы изменились? Или секрет большой что турки скупали игиловскую нефть по дешовке? Или секрет для пендосов что у нас бюджет по швам трещит без нефтедолларов? И мы в эту драку ввязались ради поднятия ценника на нефть, разве не очевиден факт, что если Ассада сменить на пропендосовского ставленника, то Катар (друг пендосов) протянет в Гейропу газовую трубу через Сирию и Турцию и Россия нахер пойдёт с поставками газа в гейропу? Что за всю историю (лет 100 прошедших) пендосы дали хотя бы шанс удостовериться в чистоте своих помыслов? Нет, нет, и ещё раз нет, холодный расчёт, только тупой прагматизм и коммерческая выгода, никого меркантилизма. Что это не понятно? Что хохлы не пример как за бабло сталкивать народы?  А вот мы действительно как тот Ванька с балалайкой...

[Vovan]

Изменено 25 ноября, 2015 пользователем Vovan

[Озерный]

Анализируй, не анализируй, но чем раньше мы перекроем этот краник в Турцию сбивающий цены на нефть, тем лучше для России. Давайте будем реалистами, Эрдоган в штаны десять раз бы навалил перед тем как сбить наш самолет и заручился на это дело поддержкой у пиндосов. Вас не смущает тот факт, что как только ИГИЛ затрещал по швам, сразу опоры высоковольтные на Крым взорвали, меджелис проснулся, самолет сбили ? Наша экономика - это нефть и газ, соответственно у пиндосов одна задача как можно дольше удерживать низкие цены на нефть, а тут ИГИЛ толкающий нефть по 16$ за барель и теперь подумайте кому мы на хвост наступили.

Про спасательную операцию, если бы пилотов не ждали в конкретном месте и заранее бы их не вели, то операцию по спасению наших ребят можно было выполнить хоть на авто марки запорожец, а уж на вертушке точно спокойно бы забрали, а тут снимали со всех ракурсов.

Я плакал, когда в Брюселе перед экстренным заседанием НАТО свет на 2 часа отключили, это не деревня Гадюкино чтобы свет без предупреждения гасили, да и генератор на таком объекте моментом отработал бы, а тут все обосрались и не знали что делать и отмазки нелепые пошли чтобы время потянуть.

Тут как не крути, а В.В. надо отдать должное и военная операция в Сирии есть не что иное как защита интиресов России. Просрали Югославию, Афган, Ирак, Украину, если просрем Сирию задумайтесь что дальше будет, может сразу начать Россию матушку кроить.
 

[Владимир75]

А нам ведь вроде скоро какой-то важный договор о территориях Турции (который каждые 25 лет продляется) подписывать?! Там вроде и Арарат и много чего ещё к Армении отойдёт?! Слышал кто чего? Или бред? Вроде некий "Московский" договор 21 года. А так я щщитаю- надо с РПК отношения обновить. Тем более что в СССР вполне хорошие отношения были, чему и тов. Аджалан свидетель. А то ведь надо поддержать стремление угнетённых к свободе!

[Владимир75]

Вот чё нашёл по теме

По непроверенным данным, к которым следует относиться с осторожностью, анонимные источники сообщают - "в ответ на агрессивную политику Турции Россия собирается расторгнуть Карсский и Московский Договор, в результате чего Турция может потерять до 30% своих территорий".

Московский договор (1921) - российско-турецкий договор о «дружбе и братстве», подписанный 16 марта 1921 г. в Москве между правительством Великого национального собрания Турции и правительством РСФСР. В соответствии с договором армянские города Карс и Ардаган отошли Турции. Гора Арарат также оказалась на территории Турции.
Согласно Договору, Россия его продлевает каждые 25 лет, и сейчас как раз подходит срок очередного подписания Договора, чего Россия может не делать на законных основаниях. В этом случае Турция будет вынуждена вернуть огромные территории.

Про Договор: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%BE%...1%80_%281921%29     

[black beetle]

30 минуты назад, Владимир75 сказал:

А нам ведь вроде скоро какой-то важный договор о территориях Турции (который каждые 25 лет продляется) подписывать?! Там вроде и Арарат и много чего ещё к Армении отойдёт?! Слышал кто чего? Или бред? Вроде некий "Московский" договор 21 года. А так я щщитаю- надо с РПК отношения обновить. Тем более что в СССР вполне хорошие отношения были, чему и тов. Аджалан свидетель. А то ведь надо поддержать стремление угнетённых к свободе!

РПК - ручной пулемёт Калашникова?

[Владимир75]

РПК- рабочая партия Курдистана.

[Farhad]

10 час назад, Владимир75 сказал:

Вот чё нашёл по теме

По непроверенным данным, к которым следует относиться с осторожностью, анонимные источники сообщают - "в ответ на агрессивную политику Турции Россия собирается расторгнуть Карсский и Московский Договор, в результате чего Турция может потерять до 30% своих территорий".

Московский договор (1921) - российско-турецкий договор о «дружбе и братстве», подписанный 16 марта 1921 г. в Москве между правительством Великого национального собрания Турции и правительством РСФСР. В соответствии с договором армянские города Карс и Ардаган отошли Турции. Гора Арарат также оказалась на территории Турции.
Согласно Договору, Россия его продлевает каждые 25 лет, и сейчас как раз подходит срок очередного подписания Договора, чего Россия может не делать на законных основаниях. В этом случае Турция будет вынуждена вернуть огромные территории.

Про Договор: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%BE%...1%80_%281921%29     

я читал и этот и другой договор,честно говоря я не понял на сегодняшний день какое отношение имеет   Россия к этим договорам,они все касаются закавказских республик и их никто не продлевает,потому что нет временного ограничения.

[Владимир75]

Да вроде так, только правопреемниками советских республик Закавказья вроде тоже Россия является? Хотя, я ж и писал что не уверен что это правда.

[Farhad]

ты обрати внимание что в основном все разговоры идут вокруг Донецка и Луганска,а знаешь почему потому что мировые границы считаются на момент когда создавалось ООН,никогда ни Южная Осетия,ни Абхазия,ни Карабах,ни Преднистровье не будут признаны в мире как суверенные государства,потому что на момент создания ООН они были в составе какой то союзной республики,хотя с правом автономии в основном по национальному признаку.

[Farhad]

забыл про Косово,оно также не признано

[Владимир75]

Это ты к чему?

Про признание- так достаточно ЛЮБОМУ государству признать и всё. Они признанные, но не всеми, а ООН с каких пор признаёт или нет кого-то? Признают государства-члены ООН!!! И каждое государство само решает, признавать кого-либо или нет. И всё, без вариантов!!!! Поэтому с точки зрения признавшего, признанное гос-во именно гос-во, а для непризнавших нет и всё. ООН вообще консультативный орган и сам по себе ничего не решает, только в рамках делегированных полномочий и в соответствующией области. И вот признание или не признание кого либо в компетенцию ООНа как организации НИКОГДА не входило и не будет. Признавать кого-либо или нет это суверенное решение суверенной страны и только!!!

[Шаша]

Афган забыли, как  положили дивизию  ради амбиций правительства СССР.Ничему история не учит.Еще один дурак русских людей на смерть отправляет.

[Ионас]

Только что, Шаша сказал:

Афган забыли, как  положили дивизию  ради амбиций правительства СССР.Ничему история не учит.Еще один дурак русских людей на смерть отправляет.

Точно, надо быть умней. Нужно построить большую стену, да что стену, купол по границам России и жить спокойно и припеваючи. 

Послушал заявление Эрдогана и мне показалось что это уже было, случаем турок не брат главного укропа?

[Озерный]

53 минуты назад, Шаша сказал:

Афган забыли, как  положили дивизию  ради амбиций правительства СССР.Ничему история не учит.Еще один дурак русских людей на смерть отправляет.

Сразу видно знатока истории, вернее полное ее незнание, а только трактовку в пиндосском стиле про амбиции СССР. СССР был втянут в Афган пиндосами и это планировалось заранее. Про политику нынешнего президента я лучше бы промолчал, верховный главком все верно делает и кремлевские аналитики как никогда все просчитали, так что не надо пургу гнать.