Шкиф коленвала

[Сергей66]

Здрасте всем и с новым годом.

А новый год омрачен тем что машинка сломалась ((((((

Пропали тормаза и гидроусилитель руля. При осмотре обнаружил что не вращяется ни один ремень и шкиф коленвала тоже.

Уехал в Сервис (потихоньку добрался сам, хорошо что зарядил АКБ), сняли все ремни и обнаружили, что сломалась шпонка на коленвале, которая крепит и звездочку ремня ГРМ и этот шкиф на ремень допоборудования.

Переговорили с мастерами - никто не может сказать причину.

Если кто сталкивался с подобной проблемой - раскажите в чем причина?

У кого есть свои соображения - прошу поделится.

Изменено 11 января, 2009 пользователем Сергей66

[trubenkOFF]

этой осенью столкнулся с той же проблемой..................... причину поломки мастера тоже не назвали.............. мол, скорее всего, время ремням пришло.......... лечил заменой всего по кругу............ все ремни, все ролики, новый шкиф, новая шпонка.................... обрати внимание, что болт, который затягивает сам шкиф - одноразовый.......... шкиф затягивается только!!! новым болтом и только на какой-то специальный герметик...............

зы: точно такая же ситуация у меня была на Мицу Спорт (бензин, 3 литра)............. лечил так-же............

[Сергей66]

этой осенью столкнулся с той же проблемой..................... причину поломки мастера тоже не назвали.............. мол, скорее всего, время ремням пришло.......... лечил заменой всего по кругу............ все ремни, все ролики, новый шкиф, новая шпонка.................... обрати внимание, что болт, который затягивает сам шкиф - одноразовый.......... шкиф затягивается только!!! новым болтом и только на какой-то специальный герметик...............

зы: точно такая же ситуация у меня была на Мицу Спорт (бензин, 3 литра)............. лечил так-же............

Неее, ремни все целые!!!

Причем мне меняли все ремни и ролики 2 недели назад, шпонку конечно не снимали.

[trubenkOFF]

шпонку конечно не снимали

а болт? старым закручивали?.................. я на Мицу старым шесть раз закручивал - шкиф постоянно слетал......... пока спецы не объяснили что он одноразовый.............

в любом случае - какой то дисбаланс у тебя - шкиф тяжёлый........... ремни его в разные стороны натягивают........... чуть натяжение разное - и его начинает постепенно расколбасивать................

вероятно тебе 2 недели назад этот дисбаланс и вкорячили.............. шпонка тут ни причем........... 1. натяжение ремней. 2. правильно затянутый новый болт.

[Garry]

Здрасте всем и с новым годом.

А новый год омрачен тем что машинка сломалась ((((((

Пропали тормаза и гидроусилитель руля. При осмотре обнаружил что не вращяется ни один ремень и шкиф коленвала тоже.

Уехал в Сервис (потихоньку добрался сам, хорошо что зарядил АКБ), сняли все ремни и обнаружили, что сломалась шпонка на коленвале, которая крепит и звездочку ремня ГРМ и этот шкиф на ремень допоборудования.

Переговорили с мастерами - никто не может сказать причину.

Если кто сталкивался с подобной проблемой - раскажите в чем причина?

У кого есть свои соображения - прошу поделится.

Я уже про это писал в другой теме.

Причина:

неквалифицированная замена ремня ГРМ, а именно затянутый "на глазок" шкив к\вала, что и привело к постепенному ослаблению, со всеми вытекающими.

[Сергей66]

Я уже про это писал в другой теме.

Причина:

неквалифицированная замена ремня ГРМ, а именно затянутый "на глазок" шкив к\вала, что и привело к постепенному ослаблению, со всеми вытекающими.

Болт вроде был затянут.

Срывали при мне, при помощи стартера (не с первого раза). Болт был посажен на герметик, сам смотрел.

[Garry]

Болт вроде был затянут.

Срывали при мне, при помощи стартера (не с первого раза). Болт был посажен на герметик, сам смотрел.

Это не показатель.

Для этих целей есть динамометрический ключ и специальная приспособа для фиксации шкива.

А при помощи стартера, это как-то не серьезно, не на жигулях же.

[Сергей66]

а болт? старым закручивали?.................. я на Мицу старым шесть раз закручивал - шкиф постоянно слетал......... пока спецы не объяснили что он одноразовый.............

в любом случае - какой то дисбаланс у тебя - шкиф тяжёлый........... ремни его в разные стороны натягивают........... чуть натяжение разное - и его начинает постепенно расколбасивать................

вероятно тебе 2 недели назад этот дисбаланс и вкорячили.............. шпонка тут ни причем........... 1. натяжение ремней. 2. правильно затянутый новый болт.

Так шпонка была сломана!!!

Что самое интересное, паз под шпонку на шкиве - всего 7-8 мм, по мне так маловато, могли бы и побольше сделать, чтоб небыло такого гемороя.

А точно болт на затяжку шкива одноразовый? Он ведь не изменяет свою геометрию никак....

[денис н]

Столкнулся с данной проблемой летом прошлого года. Правда двиг 2,5. Но не суть. Причиной послужил недотянутый корейцами болт крепления. Причем, судя по всему корейцы знали о выработке на шкивах, но поставили все это добро на герметик (гады) и продали в Россию... А причина скорее всего в том, что недостаточно тщательно вычищается от старого герметика резьбовое отверстие в коленвале, болт упирается в эту грязь, и не обеспечивает нужный прижим шайбы....

Сейчас слежу за поведением этих деталей, но есть большое желание поменять опорную шайбу на более толстую, отодвинув тем самым торец болта от дна резьбового отверстия.

А в какой конторе машину брал?

[Leonidd]

Так шпонка была сломана!!!

Что самое интересное, паз под шпонку на шкиве - всего 7-8 мм, по мне так маловато, могли бы и побольше сделать, чтоб небыло такого гемороя.

А точно болт на затяжку шкива одноразовый? Он ведь не изменяет свою геометрию никак....

Я от руки затягивал, но побольше чем было. Наездил 14000. Сейчас делаю ТО. Надо проверить дин-ким ключём. Может кто подскажет усилие? 2,9 CRDI, АКПП.

[ALEKC]

Может кто подскажет от чего развалился шкив каленвала, демферная защита порвалась и можно ли вместо резины вставить металлическую проставку посаженную на горячию.

[Рыболов]

Может кто подскажет от чего развалился шкив каленвала, демферная защита порвалась и можно ли вместо резины вставить металлическую проставку посаженную на горячию.

   Нет! Только штатный шкив!!!  Срочно искать причины развала! 

Изменено 21 марта, 2010 пользователем Рыболов

[bot]

вклинюсь, пожалуй. Эта резиновая штука по науке называется Гаситель крутильных колебаний. Они (колебания) весьма нехилые на дизеле. Болт по мануалу нужен новый, момент затяжки 300-400 Нм. На сервисах, в т.ч. официальных, в основном тянут пистолетом. Такой бешеный момент не получается. Поэтому раздается болт, начинает болтаться шкив, разбивает шпоночный паз в шкиве, шпонку, в худшем случае - передний конец коленвала. Вывод - затягивайте болт нужным моментом, с применением приспособы. Себе такую приспособу делал специально

[семеныч]

, момент затяжки 300-400 Нм.

Уважаемый, так кто нибудь и сломает болт по вашему совету, по мануалу момент затяжки 180-190 Hm что для 2.9, что для 2.5..

[Slava]

bot,

А расскажи пожалуйста подробней по присобление для откручивания шкива. Очень интересно . И если можно то не плохо бы его фотографии посмотреть.

Изменено 5 апреля, 2010 пользователем Slava

[bot]

Уважаемый, так кто нибудь и сломает болт по вашему совету, по мануалу момент затяжки 180-190 Hm что для 2.9, что для 2.5..

Кусочек мануала Вас устроит в качестве доказательства?

P.S. Работаю в сервисе официального дилера Hyundai.

bot,

А раскажи пожалуйста подробней по присобления для откручивания шкива. Очень интересно . И если можно то не плохо бы его фотографии посмотреть.

Приспособление для откручивания не требуется. Надевается головка с хорошим воротком, который упирается в корпус рулевого механизма, дергаем разок стартером - вуаля. А вот для закручивания без приспособы не обойтись. Она у меня на работе, буду там завтра, завтра вечером и выложу фотку.

Изменено 5 апреля, 2010 пользователем bot

[семеныч]

Кусочек мануала Вас устроит в качестве доказательства?

Кусочек не устроит.

Не умею читать по английски и не вижу на вашем листке надпись "для Хундай Терракан" А перед глазами на столе лежит книга по ремонту Терракана " Легион Автодата" на 500 подробных страниц где по русски написано 180-190 !

Изменено 5 апреля, 2010 пользователем семеныч

[Slava]

Кусочек мануала Вас устроит в качестве доказательства?

P.S. Работаю в сервисе официального дилера Hyundai.

Приспособление для откручивания не требуется. Надевается головка с хорошим воротком, который упирается в корпус рулевого механизма, дергаем разок стартером - вуаля. А вот для закручивания без приспособы не обойтись. Она у меня на работе, буду там завтра, завтра вечером и выложу фотку.

Спасибо. На счет откручивания знаю этот способ,сам не раз пользовался им. А вот закручивать всегда проблема,прходиться предумывать всякое, что застопорить КВ. Поэтому хочется приспособление нормальное. А приспособа заводская или самодельная?

[семеныч]

А вот закручивать всегда проблема,прходиться предумывать всякое, что застопорить КВ.

Откручиваешь 4 болтика крышки маховика снизу и там есть специальная прорезь, вставляешь туда отвёртку в зубцы венца и затягиваешь болт шкива

[bot]

Кусочек не устроит.

Не умею читать по английски и не вижу на вашем листке надпись "для Хундай Терракан" А перед глазами на столе лежит книга по ремонту Терракана " Легион Автодата" на 500 подробных страниц где по русски написано 180-190 !

Дело Ваше. Это страница из HMC Workshop Manual и я умею читать по английски. Надеюсь, Вы согласны с тем, что Terracan произведен HMC, а не "Легион Автодата"?

Спасибо. На счет откручивания знаю этот способ,сам не раз пользовался им. А вот закручивать всегда проблема,прходиться предумывать всякое, что застопорить КВ. Поэтому хочется приспособление нормальное. А приспособа заводская или самодельная?

Приспособа самодельная, буквально на коленке. Заводские есть в интернете за какие-то деньги, но конструкция показалась мне слабоватой, особенно часть, которая должна зацепляться за шкив.

Можно и отвертку в венец засунуть... как минимум подъемник или яма нужны, да и способ варварский. С приспособлением все делается из под капота.

[Staska]

Не спорьте, ребятишки

По мануалу действительно для 2.9 момент 343-392 Н-м

Для 2.5 действительно 170-190 Н-м

В книжке Легион-Автодата для 2.9 много различных недоразумений.

[Slava]

Знаю про маховик и другие способы,но все очень не удобно и ненадежно момент то нехилый при затяжке.Поэтому и хочется что-нибудь простого и надежного,вот и ищю приспособление.В магазинах у нас смотрел ничего нет.

bot,

Все таки, если не сложно, напиши как и изчего сделана приспособа ну и фотографию желательно.

Спасибо.

Изменено 5 апреля, 2010 пользователем Slava

[bot]

Знаю про маховик и другие способы,но все очень не удобно и ненадежно момент то нехилый при затяжке.Поэтому и хочется что-нибудь простого и надежного,вот и ищю приспособление.В магазинах у нас смотрел ничего нет.

bot,

Все таки, если не сложно, напиши как и изчего сделана приспособа ну и фотографию желательно.

Спасибо.

фотку вечером завтра выложу. кусок листа 4мм, кусок трубы примерно 80мм диаметром. элементарно все

[Рыболов]

Так шпонка была сломана!!!

Что самое интересное, паз под шпонку на шкиве - всего 7-8 мм, по мне так маловато, могли бы и побольше сделать, чтоб небыло такого гемороя.

А точно болт на затяжку шкива одноразовый? Он ведь не изменяет свою геометрию никак....

   Если шпонка была сорвана, то это не шпонка, а кусок дерьма. который могли впиндюристь сервисмены, которые потеряли оригинал. Поломка оригинала  не возможна - иначе быстрее сломался бы вал КВ. Относительно шкива - геометрию он не изменяет, но имеет упругость при демпфировании. Причиной могла послужить чрезмерная перетяжка ремней или частичное клинение на отделных навесных. 

[bot]

   Если шпонка была сорвана, то это не шпонка, а кусок дерьма. который могли впиндюристь сервисмены, которые потеряли оригинал. Поломка оригинала  не возможна - иначе быстрее сломался бы вал КВ. Относительно шкива - геометрию он не изменяет, но имеет упругость при демпфировании. Причиной могла послужить чрезмерная перетяжка ремней или частичное клинение на отделных навесных. 

убитую шпонку не найду, а шкивок выложу. сминает этот оригинал за милую душу. дело в следующем: шпонка имеет длину миллиметров 60 примерно. на этой шпонке кроме шкива коленвала сидит еще нижняя звездочка ремня ГРМ. собственно на шкив остается миллиметров, дай бог, 10. поэтому шкив держится на валу не столько за счет шпонки, сколько за счет затяжки болта. и если его не затянуть хорошим моментом, этот хилый кончик шпонки заминает за милую душу. а в шкиве этим же кончиком выгрызает здоровую дыру.

кстати, в народе, да и среди сервисеров, это безобразие возвели в ранг болезни J3, а ларчик открывается очень просто

никакая перетяжка никаких ремней причиной стать не могла.

по поводу убрать резину - все те крутильные колебания гаситься не будут, кроме остальных неприятностей (вибрации, например), будут передаваться на ремень ГРМ, который далеко не цепь. конец этого ремня становится близок, как никогда. с последствиями

Изменено 5 апреля, 2010 пользователем bot