Замена радиатора АКПП!

[Maks_Ufa]

Всем доброго времени суток! Недавно потек радиатор охлаждения масла АКПП. Приобрел новый, а как правильно его поменять не знаю! Очень боюсь вывести из строя коробку, зная сколько будет стоить её ремонт)))) Уважаемые, подскажите пожалуйста как правильно его заменить??? Заранее спасибо.

[nosov931]

Всем доброго времени суток! Недавно потек радиатор охлаждения масла АКПП. Приобрел новый, а как правильно его поменять не знаю! Очень боюсь вывести из строя коробку, зная сколько будет стоить её ремонт)))) Уважаемые, подскажите пожалуйста как правильно его заменить??? Заранее спасибо.

У меня была такая же проблема, то же потек радиатор АКПП.

Самое что интересно, что этот радиатор охлаждает и коробку и двигатель.

А потек только с коробки.Снимал я его раза четыре, пытался и паять и заклеивать, не получилось.

Тогда я просто взял и соединил шланги АКПП вместе.

Когда будешь снимать трубки, вставь внутрь болт, чтобы масло не выбегало.Их всего четыре, две сверху и две снизу.К верхним я подлазил спереди через бампер.

Когда я ставил обратно радиатор,то просто подсоединял шланги и все.Я думаю, что в целях страховки можно сначала подвести подачу с коробки, дождаться наполнения маслом и одеть обратку.Одно могу сказать, что после моих экспериментов(снял-поставил) тьфу-тьфу проблем не было.

А с заглушенным радиатором езжу уже 2 года.

[svm]

верхние трубки - это охлаждение масла двигателя, нижние - ожлаждение АКПП. У меня вместо штатного радиатора стоят два раздельных алюминевых от газели.

[9612358565]

В 17.11.2012 в 04:05, svm сказал:

верхние трубки - это охлаждение масла двигателя, нижние - ожлаждение АКПП. У меня вместо штатного радиатора стоят два раздельных алюминевых от газели.

 Извиняйте  форумчане, тема старая. У меня вопрос :  Почему трубка охладителя ( радиатора) АКПП проходит через радиатор охлаждения ДВС?

[Александр 33]

1 час назад, 9612358565 сказал:

 Извиняйте  форумчане, тема старая. У меня вопрос :  Почему трубка охладителя ( радиатора) АКПП проходит через радиатор охлаждения ДВС?

Как то тоже задавался этому вопросу. Казалось бы, зачем снова нагревать подостывшую жидкость с радиаторе? Чо за бред! Предполагаю что это всё умным человеком  придумано не просто так , а скорее всего их было много (человеков)! Я думаю, что это своего рода компенсатор и выравниватель температуры всех жидкостей. Чтобы температуры были бы близкими по значению, чтобы все жидкости  быстрее выходили на рабочий режим( к примеру в мороз), чтобы коробка-двигатель были бы в очень близком температурном режиме. Вот не зря же говорится что мотор в мороз стоит прогревать минут 20-ть, а коробку минут 30-40, ну то есть в этот промежуток времени нужно особо не форсировать двигатель и не нагружать коробку автомат. Вот эти все выкрутасы с трубками придуманы чтобы агрегаты быстрее выходили на рабочий режим. Это моё мнение, может кто поправит.

[black beetle]

Согласен и поддерживаю такое мнение. Двиг прогревается быстрее и помогает быстрее прогреться коробке. В случае перегрева - радиатор двигателя имеет бОльшую площадь охлаждения и тем самым помогает более эффективно справиться с охлаждением.

[9612358565]

Это значит, что радиатор охлаждения ДВС ( также как охладитель - радиатор  охлаждения  масла ) имеет две полости.  То есть в холод подогревает  масло в коробке, а при перегреве охлаждает. Вопрос : так зачем тогда нужен масляный радиатор?

Изменено 29 мая, 2016 пользователем 9612358565

[black beetle]

37 минут назад, 9612358565 сказал:

Это значит, что радиатор охлаждения ДВС ( также как охладитель - радиатор  охлаждения  масла ) имеет две полости.  То есть в холод подогревает  масло в коробке, а при перегреве охлаждает. Вопрос : так зачем тогда нужен масляный радиатор?

Здесь речь не идёт об основном (антифризном) радиаторе, а о масляном. Там в одном радиаторе два контура раздельных, но сами пластины (рёбра охлаждения) у них общие. Тут где-то фотки даже есть.

[9612358565]

3 часа назад, black beetle сказал:

Здесь речь не идёт об основном (антифризном) радиаторе, а о масляном. Там в одном радиаторе два контура раздельных, но сами пластины (рёбра охлаждения) у них общие. Тут где-то фотки даже есть.

Но трубка то заходит в радиатор охлаждения ДВС

[black beetle]

Чёт я такого не припомню. Может и ошибаюсь....  Спорить не готов.

[Александр 33]

Евгений, это все дело стоит впереди машины, охлаждается одними и теми же вентиляторами. Радиатор всегда отдает тепло куда то, передает его или принимает...Точно не знаю что инженеры пытались этим добиться, возможно и перестарались. Мне кажется в наших машинах в этом плане заложена определенная прочность и долговечность. Вот к примеру В митсубиси монтеро намного меньше радиаторов)

[Урюпа]

Делюсь своим опытом. Долго думая насчёт полезности и бесполезности масляного двойного радиатора на 2,5, пришёл к такому выводу, что в наших равнинных условиях эксплуатирования вреда от него больше чем пользы.  Аргументы:  производитель гарантирует работоспособность Терракана в широком климатическом диапазоне. То есть, и в пустыне Гоби (Сахара, Атакама) и на Ямале, и в горах и прикаспийской низменности двигатель должен работать. Для этих крайних, экстремальных условий и вкрячен доп. масл. радиатор.  НО для нашей средней полосы и равнинных дорог этот девайс - безполезен. Только приносит кучу  проблем своим подтеканием и риском потерять моторное  масло или АТФ в самый неподходящий момент.   

Весной 2016 года мной была проведена операция по хирургическому удалению этого аппендикса. Для закольцевания контуров (моторного масла и АТФ) был использован дорогой импортный масло-бензостойкий шланг d=10 и качественные винтовые хомуты. Там где позволяло место, установлено по два хомута. Никаких изменений в поведении  насекомого в течении летнего отпуска замечено не было. Всё крепко, надёжно. Сплю спокойно (в палатке).

[Garry]

33 минуты назад, Урюпа сказал:

Делюсь своим опытом. Долго думая насчёт полезности и бесполезности масляного двойного радиатора на 2,5, пришёл к такому выводу, что в наших равнинных условиях эксплуатирования вреда от него больше чем пользы.  Аргументы:  производитель гарантирует работоспособность Терракана в широком климатическом диапазоне. То есть, и в пустыне Гоби (Сахара, Атакама) и на Ямале, и в горах и прикаспийской низменности двигатель должен работать. Для этих крайних, экстремальных условий и вкрячен доп. масл. радиатор.  НО для нашей средней полосы и равнинных дорог этот девайс - безполезен. Только приносит кучу  проблем своим подтеканием и риском потерять моторное  масло или АТФ в самый неподходящий момент.   

Весной 2016 года мной была проведена операция по хирургическому удалению этого аппендикса. Для закольцевания контуров (моторного масла и АТФ) был использован дорогой импортный масло-бензостойкий шланг d=10 и качественные винтовые хомуты. Там где позволяло место, установлено по два хомута. Никаких изменений в поведении  насекомого в течении летнего отпуска замечено не было. Всё крепко, надёжно. Сплю спокойно (в палатке).

Дело в том что жидкость АТФ весьма неустойчива к перегреву и быстро окисляется, вслед за "испортившейся" жидкостью начинают гореть фрикционы, а это уже необратимые процессы и как следствие коробке наступает кирдык. И я бы не советовал проводить подобные эксперименты с системой охлаждения АКПП, потом дорого станет её чинить.

[Урюпа]

3 часа назад, Garry сказал:

Дело в том что жидкость АТФ весьма неустойчива к перегреву и быстро окисляется, вслед за "испортившейся" жидкостью начинают гореть фрикционы, а это уже необратимые процессы и как следствие коробке наступает кирдык. И я бы не советовал проводить подобные эксперименты с системой охлаждения АКПП, потом дорого станет её чинить.

Гарри, назови мне, пжлста, условия при каких по-твоему происходит перегрев АТФ?  Лично я в таких условиях не езжу.

Вот пример:  застрял и буксуешь в песке или грязи. Коробка перегрелась. Каким образом, без обдува воздухом может помочь масляный радиатор ?  

Изменено 8 сентября, 2016 пользователем Урюпа

[Garry]

1 час назад, Урюпа сказал:

Гарри, назови мне, пжлста, условия при каких по-твоему происходит перегрев АТФ?  Лично я в таких условиях не езжу.

Вот пример:  застрял и буксуешь в песке или грязи. Коробка перегрелась. Каким образом, без обдува воздухом может помочь масляный радиатор ?  

Вот именно, застрял и буксуешь... Вот и перегрев.

А масляный радиатор и без принудительного обдува очень даже охлаждает, смотри учебник физики, класс 6-примерно

Примерно так же, как работают радиаторы отопления в твоей квартире.

[Владимир75]

2 часа назад, Урюпа сказал:

Гарри, назови мне, пжлста, условия при каких по-твоему происходит перегрев АТФ?  Лично я в таких условиях не езжу.

Вот пример:  застрял и буксуешь в песке или грязи. Коробка перегрелась. Каким образом, без обдува воздухом может помочь масляный радиатор ?  

Гарри прав на все сто! Позеленил от души!Перегрев АТФки (родственника гидромасел хороших, правда очень дальнего) достигается очень легко даже при движении в гору "тягун" с нагрузкой. Опять-же пробки Московские- ты разве всегда на нейтраль переключаешь и глушишь машину на сфетофорах?

Игорь- если лично тебе пока везёт и очень хочется поиздеваться над АКП- вперёд, но не надо только говорить что проблем нет- их пока нет. И самое интересное, что когда они появятся- самому уже не понятно будет чего это вдруг она сломалась. Акп у нас меганадёжная, но на фиг так издеваться-то? Я себе вообще ещё больше приделал-бы с радостью, жаль нету!

Кстати, если понимаешь принцип работы АКП- то совсем странно, что ты решился на это мероприятие.

[Garry]

9 минут назад, Владимир75 сказал:

Гарри прав на все сто! Позеленил от души!Перегрев АТФки (родственника гидромасел хороших, правда очень дальнего) достигается очень легко даже при движении в гору "тягун" с нагрузкой. Опять-же пробки Московские- ты разве всегда на нейтраль переключаешь и глушишь машину на сфетофорах?

Игорь- если лично тебе пока везёт и очень хочется поиздеваться над АКП- вперёд, но не надо только говорить что проблем нет- их пока нет. И самое интересное, что когда они появятся- самому уже не понятно будет чего это вдруг она сломалась. Акп у нас меганадёжная, но на фиг так издеваться-то? Я себе вообще ещё больше приделал-бы с радостью, жаль нету!

 

Согласен на 300%

Так например, мы на фольцах и Шкодах, где "мокрые" DSG ставим увеличенные радиаторы со спорт версий и проблем с перегревом коробки не бывает вовсе. 

[Владимир75]

Термостабильность- это вообще главный принцип АБСОЛЮТНО любой гидравлики, хоть насоса гур, хоть АКП, хоть экскаватора. Именно поэтому в "камасутре" любого авто русским по белому написано про крайнюю нежелательность активного "руления" и активной езды на непрогретом двигле и АКП. Именно поэтому в профессиональной технике в баках с маслом стоят подогрватели для наиболее быстрого выхода масла на рабочую температуру, на технике попроще так-же русским по белому прям очень крупно написано про запуск систем, а именно что надо запустить и от 5 до 30 минут не трогать не один рычаг. С обратной стороны этого захватывающего процесса- огромные радиаторы для масла и неебически мощные (иногда даже с гидроприводом, по причине именно неебичности лопастей и длительности работы) вентиляторы. Наиболее приемлемой темпой в гидросистемах является от 60 до 80 по Цельсию- выше можно конечно, но масло окисляется просто со скоростью урагана и из него выпадают всякие неприятные каки в виде достаточно твёрдого осадка и хорошо, если есть фильтр тонкой очистки- то он забьётся и система начнёт выть и терять мощность. Если всё это проигнорировать- то всё это великолепие рванёт в распреды, клапана, насосы и моторы и вот тогда придёт пушной зверёк. То есть ремонт будет очень дорогостоящим. И бонусом от выпавшей каки идёт масло превратившееся в воду, то есть и не смазывает и не отводит тепло толком.

Про номинальную темпу для АТФ Гарри просветит гораздо лучше, но судя по тому что АТФка в моём зверьке(равно как и у подавляющего большинства машин с АКП) проходит и через основной радиатор- то могу допустить что её "комфортная" темпа близка к рабочей тепме движка. Теперь представим что радиатора нет от слова совсем- в соответствии с принципом работы АКП ( да и раздатки ТОД) передача крутящего момента происходит через сжимание фрикционов и сила сжатия регулирует момент, передаваемый на колёса. Дя понимания процеса возьмём дрель, поставим на максимальную мощность и на минимальные обороты, потом зажмём патрон рукой и нажмём кнопку. Результат всем ясен- горячо блин! Так вот мощность в трансмиссии гораздо больше, да и скорости мы сами на приборке видим по тахометру. А теперь ВНИМАНИЕ- площадь фрикционов- это ВСЕГО ДВЕ ладошки по площади!!!!  В соответствии со школьным курсом теплота выделяется при трении- так вот тут её выделяется огромное количество,да, в силу малой массы фрикционов-перегрев локален! НО!!!! Он постоянен, а что самое печальное при троганьи с места и остановках он просто огромен! Таким макаром ответные пластины подкаливаются, валы деформируются, тормозные ленты уже подогреты- ну то есть сказка прям. В инжинерии. особенно испытательной- есть термин "наработка на отказ" так вот работа АКП без радиатора- это она и естью

А так-то каждый сам творец своего гемороя! Так что поверьте практикующему гидравлисту- радиаторов мало не бывает!!!! 

[Владимир75]

1 час назад, Garry сказал:

Согласен на 300%

Так например, мы на фольцах и Шкодах, где "мокрые" DSG ставим увеличенные радиаторы со спорт версий и проблем с перегревом коробки не бывает вовсе. 

Так эта ДСГ ещё и греется, собака? Вот сразу она мне не понравилась!!!!

[Урюпа]

Не убедили.  Я просил назвать условия где перегревается АКПП. Московские пробки - не вариант.      НЕ УБЕДИТЕЛЬНО  ! 

Вариант с, типа радиатором как в квартире - НЕ УБЕДИТЕЛЬНО !   Сплошная теория. Никак не убедительно. 

Вариант с ездой в небольшую горку, тоже не убеждает. 

Вот постоянная езда в горах - вот здесь, точняк, без доп. радитора не обойтись. Когда поеду в горы - поставлю радиатор (у меня уже стояли от Волги пара радиторов ранее).

Изменено 9 сентября, 2016 пользователем Урюпа

[Урюпа]

18 часов назад, Владимир75 сказал:

Для понимания процеса возьмём дрель, поставим на максимальную мощность и на минимальные обороты, потом зажмём патрон рукой и нажмём кнопку. Результат всем ясен- горячо блин! Так вот мощность в трансмиссии гораздо больше, да и скорости мы сами на приборке видим по тахометру. А теперь ВНИМАНИЕ- площадь фрикционов- это ВСЕГО ДВЕ ладошки по площади!!!!  В соответствии со школьным курсом теплота выделяется при трении- так вот тут её выделяется огромное количество,да, в силу малой массы фрикционов-перегрев локален! НО!!!! Он постоянен, а что самое печальное при троганьи с места и остановках он просто огромен! Таким макаром ответные пластины подкаливаются, валы деформируются, тормозные ленты уже подогреты- ну то есть сказка прям. В инжинерии. особенно испытательной- есть термин "наработка на отказ" так вот работа АКП без радиатора- это она и естью

А так-то каждый сам творец своего гемороя! Так что поверьте практикующему гидравлисту- радиаторов мало не бывает!!!! 

Володь, уважаю твоё мнение, но не разделяю его целиком.  Да, горячо !  Да, тепло выделяется.  Но если бы на практике  всё было бы так драматично, как ты описал в теории, то производитель обязательно предусмотрел бы вентилятор для масляного радиатора АКПП. Потому что, в пробке и когда застрял, без обдува воздухом толку от него - пшик!  Ну согласись.  С радиатором у застрявшей машины АКПП перегреется на 1,5 минуты позднее чем без радиатора. НО ПЕРЕГРЕЕТСЯ по любому !!!     

[Владимир75]

А на 2.5 разве АТФка и через основной не проходит? А так убедили-нет, повторюсь- каждый сам творец своего гемороя. Убеждать кого-либо намерения не имел, но всё-же если тебя этот вопрос занимает, дойди до любых ремонтников АКП и поинтересуйся за французские 4 ступки. А между тем этот та самая коробка что и на жёнином гольфе стоит. Так вот всё отличие именно в охлаждении. Результат известен всем- на ВАГах эти коробасы неубиваемы (подтверждаю полностью) а на французах не ходят вообще. 

[Урюпа]

В принципе, я не против приколхозить пару неродных радиаторов. Но вот, волговские мне не понравились тем, что у них сечение на 8, а родные трубки сечением на 10. У меня установлен абсолютно новый масляный насос в двигателе и он создаёт нормальное такое давление масла.

ВОПРОС:   а бывают ли масляные радиаторы типа волговских, но с сечением трубок на 10 ?   

[Владимир75]

Возьми бесшовную гидравлическую трубку и сделай сам любой желаемой формы. Опять-же гидротруба значительно крепче чем волговские или газелевские радиаторы.

[Урюпа]

1 час назад, Владимир75 сказал:

Возьми бесшовную гидравлическую трубку и сделай сам любой желаемой формы. Опять-же гидротруба значительно крепче чем волговские или газелевские радиаторы.

Она медная, люминьтьевая или железная?  Концы развальцевать надо будет как-то.