Система EGR

[Arcadiy]

Здравствуйте всем! Все в один голос говорят что от ЕГРки один вред и его необходимо заглушить. Если уж решили глушить, вырезайте прокладку из нержавейки. Старая прокладка ГБЦ подходит идеально, даже отверстия почти совпадают. У меня обслуживаются два товарища: Соренто и  Старекс у обоих дизель 2,5. Соренто в начале года заезжал, просил поменять заглушку на ЕГРке. Типа бла, бла, бла, самому некогда, там всё просто, любую жестянку засунуть и всё буде "Гут". Я тоже особо не парился, раз человек знает и делал по всей видимости не раз, значит так тому и быть. Раскинул я своими мозгами чуть позже. А куда девается прогоревшая прокладка, она же не может просто испаряться. Ответ привёз Старекс через пол-года. Открыли головку для замены прокладки ГБЦ (в антифриз газы пошли), а там на трёх цилиндрах задиры, мама не горюй. Разбор полётов привёл к тому, что заглушка ЕГР, рассыпавшись, попала в цилиндры и набила там борозды, что расточка на второй ремонт не идеально с ними справилась. Не дай Бог Вам на такое попасть. У Соренто началось пожирание масла, буду тоже готовить его деликатно к капиталке. Ремонт Старекса перевалил за 100 тр. Думайте товарищи что есть хорошо, а что есть хреново. Машинки конечно не из нашей песочницы, но болячки у нас схожие.

[седойД]

Так то да, тема для глубокого размышления и принятия решения из чего делать заглушки.

А цена на капиталку в зависимости от количества восстанавливаемых и меняемых деталей на бюджетные двигатели где то так и есть 120-150 тыр.

[Владимир75]

Я с заглушками не выёб...пендривался. Просто обрезал фланцы одной из трубок ЕГРа и заварил их нах...совсем.

[Урюпа]

А я ещё добавлю от себя:  сейчас в магазинах продаётся большой ассортимент импортных герметиков (герметик-формирователь прокладок). Большинство из них - реальное _овно !!  Проверено,  самый хороший герметик-прокладка - наш, казанский за 120 руб. белого цвета.  Он стоек и к маслу и к бензину (солярке) и высокой температуры не боится.

[Владимир75]

Виктор Рейнз видимо не пробовал. Там вообще сказка. И в плане качества и в плане удобства работы.

[RXO]

блок какой? 2.9? для него это норм. Гильза бошкой задавливается

[Владимир75]

1 час назад, RXO сказал:

блок какой? 2.9? для него это норм. Гильза бошкой задавливается

О!!!! Спасибо тебе огромное!!!!!! А то я уж извёлся весь норма-не норма. 

[sanyalo]

Спасибо, а то Володька действительно на изжогу извелся.

Изменено 20 июля, 2016 пользователем sanyalo

[Владимир75]

6 часов назад, sanyalo сказал:

Спасибо, а то Володька действительно на изжогу извелся.

Вот кто и за что минус влепил-то??? Ну обоснуйте блин??!!!!!!

[sanyalo]

В 07/05/2016 в 14:26, sanyalo сказал:

 

Дружище или ты подруга? За что же ты меня не любишь, ты хоть поясни чтобы тему то не засирать. Больше 5 минусов в сутки, что не получается? Форум не то место, где сводят личные счеты. Хоть админам напиши, раз боишься в личку постучать.

Знаю, что к теме не относится, но этот "друг" уже реально достал

[sanyalo]

Ну, что господа, е...я продолжается. Замена прокладки, шлифовка головы, замена гидриков ни к чему не привела. Прискорбно но это факт. После перечисленных операций проехал 500 км. И сення через 35 км по городу опять увидел лужу антифриза. Все вернулось на круги своя. Заглушил мотор и услышал знакомое бульканье в расширительном бачке из которого под машину тек антифриз....

[RXO]

не знаю как так, но 2.9 сам по себе неубиваемый мотор...

фоты со сборки мотора есть?

 

Давай заново... Идут газы в бачок? Итого где-то есть давление, выше тосольного, которое попадает в систему тосола. Значит это может быть камера сгорания, и расстояние между выпускным клапаном до выхода из горячего колеса турбы. Егр в рассчет не берем, потому как там давление меньше тосольного и сам теплообменник из нержи

КС: низ и верх. Низ гильза/поршень/блок. Гильза сухая, поэтому прорыв газов через низ невозможен. Верх: бошка и 4 седла. Там много мяса, поэтому прорыв газов через них 0.0001%. Прокладка? Где фото старой прокладки и плоскостей блока и бошки?
 

Теперь от клапана до турбы: направляющая, вокруг которой килограмм тела алюминия - тоже невозможно. Далее идет турба. Попробуй заглушить каналы ОЖ в ней и покататься. 

Больше там реально негде найти дыру в ож 

Изменено 30 июля, 2016 пользователем RXO

[sanyalo]

Андрей, Дык в том то и дело. Прежде чем собрать. Голова была опрессована и сутки стояла под давлением. Прокладка новая. Нагар на поршнях черный, без следов антифриза, мотор не парит, едет. Покубатурили и пришли к выводу, что из за мертвых ГК зажигание ушло назад (на бензинках с таким сталкивался лично) + в старой прокладке (не оригинал) из 15 тосольных отверстий отсутсутствовало 7. Откровенная причина найдена так и не была. После сборки все проверили. Мотор погоняли и через 500 км... Если виновата турбина, то почему в бачке булькает после остановки двигателя. Открыл крышку, выхлопом не воняет, но весь антифриз в бачке и под машиной

[RXO]

Как показала моя практика, зажигание на 2.9 полностью электронное и от гидриков не зависит вообще никак. Даже если кулачки на валах сотрутся, это не будет влиять никак. На угол впрыска влияет лишь педаль, датчик детонации, датчики темпы ож и топлива.

Булькает потому, что в системе полно воздуха и он выходит через клапан крышки. Сжимаемость просто хорошая у него. Пробуй глуши воду на улитке. Больше там реально нечему, коли бошку нормально прессовали.

Давление кстати какое подавали?

Изменено 30 июля, 2016 пользователем RXO

[sanyalo]

Про давление не скажу сейчас, думаю Володька подскажет. А если охлаждение улитки заглушить, ей кирдык не приснится? Дело то в том, что все это время ездил по городу (режимы работы не менялись) температура мотора по БК 85-92. В бачке заглядывал каждый день. Сегодня прокатился, встал, пока турботаймер отработал ковырялся в багажнике, мотор заглох, полез в салон за телефоном и на тебе, под машиной лужа, бачек полный и никаких эмоций кроме мата

[RXO]

у тебя еще и турботаймер.....

половина улиток, что для спорта, что для быта, идет без охлаждения тосолом даже на бензине. И ездят они без этого также прекрасно, как и с ним. Тосол в улитке нужен только для того, чтобы при глушении после жогова не перегревалось масло на подшипниках и валу турбины. Для дизеля же, где температура ОГ намного меньше, чем на бензе, ни турботаймер ни тосол впринципе никак не нужен вообще. Так что глуши и пробуй езди.

Лужа чего и в каком месте?

Изменено 30 июля, 2016 пользователем RXO

[sanyalo]

Все что в бачек не вылезло, все под машиной

[Александр 33]

Почему то думаю что с турбиной так не стоит поступать. Лучше тогда ее вообще снять и покататься без нее. Просто перегреете её и всё. Такое возможно было бы если мотор предпологалось бы погонять на холостых, но так думаю дефект не проявится. Турбина работает активно когда мотор под нагрузкой, соответственно в этот момент у вас и газы прорываются...в общем весьма сомнительно без антифриза турбину оставлять! Ну я бы короче вообще ее снял, отверстия масла заглушить, антифриз закольцевать, выхлоп тоже заглушить. Извиняюсь что вмешиваюсь, турбинку жалко мне.

[седойД]

Просмотрел тему, отмыто отчищено было практически всё что требовалось. Но про привалочную плоскость блока как то не очень сказано. Её родимую на плоскость проверяли, может в ней собака порылась.

Ну и ещё из области фантастики состояние ремня генератора и натяжного ролика из той же системы.

Изменено 31 июля, 2016 пользователем седойД

[sanyalo]

10 часов назад, седойД сказал:

Просмотрел тему, отмыто отчищено было практически всё что требовалось. Но про привалочную плоскость блока как то не очень сказано. Её родимую на плоскость проверяли, может в ней собака порылась.

Ну и ещё из области фантастики состояние ремня генератора и натяжного ролика из той же системы.

Дим, только что беседовал с умным дядькой, тот тоже предположил такое, но, блок чугунный, быстрее бы голова винтом пошла. Просто клинически этот случай не описан вообще. Да и выхлопом пузыри в бачке не воняют. Масляной пленки тоже нет, антифриз как слеза. Уже егр заглушил, чтобы исключить его охладитель. 2 круга по району в режиме 2500-3000 оборотов (6 км) и все полный бачек, мож турбина? У меня уже идеи закончились совсем.....

[sanyalo]

Блин, провел эксперимент. Завел и 40 минут мотор тарахтел на холостых, все нормально.

Дал остыть, завел и давай газовать. В таком режиме нагрел мотор до 88 градусов. Заглушил, в бачке уровень, приоткрыл крышку, в бачек тут же попер антифриз с пузырями, но выхлопом не воняет. может действительно турбина? Но что то подобного в интернете я не нашел.

[седойД]

Я понимаю так открыв бачёк ты тем самым сбрасываешь давление из системы охлаждения и естественно жижа побежит в него.

Повести может любой блок, причём по симптомам его не винтом могло скрутитьа на какие-нибудь десятки т.к. пока прокладка новая всё Ок а позже начинается (это я думаю не утверждаю). В своё время имея танцы с Волгой по прорыву газов пришлось делать замок между гильзами и каналами рубашки охлаждения. Делался резак из ножовочного полотна и прорезалась борозда по периметру блока. При обжиме прокладка создавала доп замок.

Рассматривая прорыв газов через турбину так ведь там выхлопные газы (про запах). Но судя по всему прорыв если он и есть то он очень мал.

Кстати когда закипел по причине обрыва ремня генератора были все твои симптомы, и булькаем и выброс. Почему и написал о состоянии ремня- потянулся вроде работает а при нагрузке термомуфта пробуксовывает и нет достойного охлаждения .

[RXO]

1. блок реально могло повести, но это оч маловероятно

2. В бачке никогда нет давления. Давление под крышкой термостата только )

3. Так в чем сложность заглушить турбу?

[sanyalo]

Только что проштудировал форум коллег, вывод неутешительный... Либо машину на продажу или замена головы. А вот трубу не заглушил по причине того, что нужны болты на 24 с мелким шагом и второе, что немаловажно, ребята на форуме владельцев старкесов дважды описывали, когда от таких процедур разрывало турбину. Честно сцыкотно.

[RXO]

Ну так на старексе же изменяемая геометрия на жопе, а здесь просто улитка. Смотри сам)))). И болты не на 24, а на м14х1.5