Технарь

Да вряд ли он откроется. У J3 температура начала открытия клапана термостата 86,5 - 89,5 гр.С. А котел имеет встроенный терморегулятор с порогом отключения 75 градусов. Помпы встроеной нет. Если с котла подать на вход печки, то может не быть нормальной циркуляции - слишком низко. А выход печки - так он тут же и есть,- в нижней части корпуса термостата. Т.е., если мы подаем из котла в эту нижнюю часть, то, думаю, антифриз частично пойдет через двигатель, частично через печку сверху вниз. И обратно в котел. В нижней части корпуса термостата ничем ведь не разделены подходящие две трубки - от печки и от тройника? А тройник сам имеет выход в рубашку охлаждения, или просто закреплен в этом месте (под кронштейном генератора), не в курсе? Кстати, через печку может и вообще ничего не пойти. Краном-то печки климат-контроль рулит. Вполне возможно, что он его закрывает на последнем издыхании, когда двигатель глушишь при низкой наружной температуре. Иначе зачем вообще тот шланг, который от термостата вниз на тройник идет, нужен? Малый круг замечательно через печку бегать может, как у всех.

Т.е. получается вход печки идет с нижней части двигателя, а выход приходит в верхнюю часть. Значит по большому радиатору движение сверху вниз. Значит и по той трубке П-образной, которая от низа термостата идет на тройник, расположенный под генератором, вместо которой я и хочу котел подключить, антифриз снизу вверх должен бежать. Тогда все, вроде, вырисовывается: снимаю эту трубку, вместо нее на нижнюю точку ее подключения (тройник) - шланг к входу в котел, шланг с выхода из котла - на корпус термостата (верхнюю точку подключения. Параллельно котлу - байпас с клапаном, пропускающим снизу вверх. Котлу он работать не помешает, а при штатном кругообороте антифриза, обеспечит проходное сечение не меньше штатного шланга. Потянет? Что кривовато инет сегодня работает. Снегом завалило, что ли? Только сейчас предыдущий пост увидел, сорри. Я про ту трубку, которую видно на снимке. Позади двигателя, на снимке чуть левее середины металлический патрубок поблескивает. С правой стороны на него шланг червякообразный напиндюрен. Воот. Он и есть Г-образный, родимый. Если со стороны правого, по ходу, крыла глянуть,- ближе к капоту,- то видно, что это петля шланга, торчащая вверх. И в верхней части этой петли вставлена та самая Г-образная трубка.

Т.е. вход печки, получается. На картинке этой петли нет. Она вверх торчит, даже чуть выше верхней крышки двигателя поднимается. А под турбиной, вдоль двигателя, два примерно одинакового диаметра шланга параллельно идут. Один от нижней части корпуса термостата, другой от тройника, который ниже термостата под кронштейном генератора. Один из них (который, не видно,- надо турбину снимать, а не хочется ее трогать) проходит под турбиной и загибается вверх к той самой Г-образной трубке, а после нее уходит за двигатель. Опять же непонятно куда. Я думаю, что первый ( который от термостата) - это подача на печку, а тот, что ниже - это приход обратки с печки. Так?

Спасибо, конечно, Staska за ссылку. Но это другой подогеватель, не выносной. Он, как я понял, прямо в патрубок большого диаметра врезается. А у меня Тюменский котел 1,5 кВт. Он подключается шлангом с внутренним диаметром 16 мм. Не в курсе, кстати, с правой стороны двигателя, почти у моторного щита трубка есть, петлей вверх торчит. в петле алюминиевый патрубок вставлен Г-образный,- это что? Вход в печку? Выход? За движком не видно куда он идет.

Да нет там ничего вразумительного про J3, нет, семеныч! И вообще двухдневный поиск с двух компьютеров на всех известных сайтах по Hyundai и КИА ничего практически не дал. Даже схему системы охлаждения найти не удалось. В общем, вырисовывается два варианта: 1. Вход в котел из нижнего патрубка радиатора, выход в один из патрубков которые к термостату подходят снизу. Но для этого переходник нужен большого диаметра в нижний шланг с боковым выходом на 16. Стальной я, конечно и сам могу сделать, но сталь в систему загонять не хочется, ржавет она. Но если есть в наличии "Универсальный комплект № 200", то может лучше и так. 2. Врезка котла в тот патрубок, который от термостата уходит вперед и вниз. Он внизу на тройник приходит. Правда, непонятно пока, тот тройник с рубашкой охлаждения завязан или нет. Думаю, надо при такой врезке параллельно котлу байпас сотворить с краном, либо клапаном односторонним. А то у котла проходное сечение маловато будет,- малый круг, похоже, через этот шланчик функционирует. Сейчас кофе допью и пойду врезаться. Воздухофильтр и интеркулер уже снял, сейчас гену скину - и вперед.

Я вот тоже Тюменский прикупил. Для Волги комплект. Сейчас вот думаю, куда ставить. Если справа по ходу, то закрепить кронштейн котла можно под болт крепления маятника. А сам котел прямо на лонжерон правый посадить около радиатора. Кроштейн, конечно, маленько переделать придется, но это не проблема - сварка есть, варить умею. Самая главная проблема - куда подключать. Выход, думаю в один из шлангов врезать, которые снизу в термостат подходят, а вход откуда брать? Снял воздухофильтр, интеркулер. Вижу несколько шлангов, имеющих отношение к системе охлаждения, но кто куда идет, не вполне ясно, а очень много разбирать не хочется. Перерыл все форумы, какие нашел. Ничего вразумительного про наш двигатель. Даже на KIA заходил, у Carnival/Sedona этот же двигатель в 2002-2006 ставился. В разрез подачи/обратки печки ставить не хочу,- проходное сечение котла невелико, а в машине в мороз и так не жарко. Байпасить печку - надо кран ставить дополнительный и открывать-закрывать его каждый раз. А любой кран,- это "слабое звено". Может кто поделится схемой системы охлажения J3? А то у меня в мануале нет, в Autodata нет, в Alldata нет, Mitchell тоже не в курсе. И еще вопрос: в каком положении климат-контроль оставляет кран отопителя, когда двигатель глуштся? Как поставлю, выложу фотоотчет.

У меня тоже Скандок. Версия программы последняя 2.5.0.290 Flash versin 10.1.82.76. Но связаться этим сканером с двигателем своего Терракана не могу, хотя Лаунч видит корректно и моторный, и подушки и АБС. Пробовал связаться Скандоком с движком на машине Антона Екб, но тоже безрезультатно. И у меня и у Антона 2,9 пострейсталинговая. Писал в техподдержку, что-то поправили, Андрей написал, что требуется проверка. Проверил - ничего не изменилось. А у тебя как движок видит?

Сканер Launch X-431 частенько врет, к сожалению. Есть у меня такой - не по-наслышке знаю. P0000 - No fault found - Коды неисправностей отсутствуют U-Коды - это тоже "обдешные" коды, они показывают неисправности системы взаимодействия электронных блоков. Например U1000-Invalid or Missing Data for Primary Id (Дефектные или Недостающие данные для Первичной обмотки катушки зажигания (первого цилиндра)). Но они без всяких буковок е или а пишутся. Буквенно-цифровые только у бэхи встречал, да у мерса. И то их там штук пять-семь из общего числа в несколько тысяч. Так что не парься. Надо сбросить коды, покататься и снова посмотреть. А что, проблемы какие-то с машиной?

Нет уменя никакого червячка. Каспер официальный и обновляется ежедневно. Я, как ХР поставил, то же самое подумал. Вызвал у себя в редакции сисадмина, хотел втык сделать, что у директора фигня какая-то на ноуте творится. Но он клянется, что все в порядке у меня, а на сайтах бывает такая беда на некоторых, но это, скорее, беда не сайта, а провайдера, где сайт расположен. Если ему верить, надо Вам с провайдером бодаться. Это у них такой червячок специальный живет - он денежки пользователей сайта кушает.

Уважаемые! Я понимаю, о чем говорю, поскольку занимаюсь диагностикой. Помимо сканеров Сканматик, Скандок, Х-431,четырехкомпонентного газоанализатора и прочего, активно использую в работе мотортестер МотоДок. Работа датчиков, "попавших под подозрение" проверяется осциллографом мотортестера и только им. И у ДК и у ДМРВ есть и "амплитуда" и форма сигнала. Работа ДК оценивается по амплиитуде и по времени переднего фронта импульса. Задний фронт тоже имеет значение. Работу ДМРВ проще всего оценить по времени выхода на рабочий режим при подаче на него напряжения питания. Приблизительно можно оценить по напряжению выходного сигнала при нулевом расходе воздуха (ДМРВ закрыт крышками с обеих сторон). Например, ВАЗовский ДМРВ должен выдавать 0,996 В. Напряжение датчика КИА Спортейдж могу посмотреть в Автодате, если укажете какой двигатель и какой год выпуска. Только чем измерять будете? Нужно три знака после запятой - у меня для этого мультиметр есть экспертного класса APPA 109N, а он около десятки тыр стоит. Китайская приблуда за 200-300 рублей не покатит. P.S.: Снимки прикладываю не свои, поскольку свои сохраняю формате osc, Вам их посмотреть нечем будет. На левом снимке эталонный сигнал ДК или Лямбда-зонда,- как Вам угодно. На правом - отравленный датчик.

А как это сделать "без проблем"? В приложении к договору указано, что "заводская комплектация полностью". Принимать машину я буду у себя в городе у уполномоченного представителя компании. Что там должно быть?

Что-то с форумом непонятное. Может кто пояснит? У меня выход в инет через GPRS-модем от Мегафона. К нему идет программа, которая умеет статистику показывать. Так вот, сколько на сайте находишься, столько идет активная скачка чего-то. Причем, ничего, на самом деле, не качается, а трафик улетает. Я думал поначалу, что это моя безумная Виста все что-то обновляет, оказалось - нет. Снес ее нафиг, поставил ХР - та же картина. Сейчас попробовал выйти с форума и зайти как гость. Все нормально, никакой скачки нет - только когда страницы открываешь, тогда график движется. Снова вышел, зашел под своим ником - опять безумная закачка. Что это? _________Microsoft_Word.doc

Я, конечно, не знаю пока конструкцию обратного клапана в насосе Террика, но Вы не забыли, уважаемый, что на морозе все эластичные прокладки дубеют? И чем они старше, тем сильнее. Но! Самая верная мысль, на мой взгляд,- это та, что есть где-то в магистрали подсос воздуха. Ибо жидкости, к коим относится и соляра - субстанции есть плохо сжимаемые и растягиваемые. Чтоб соляра из фильтра слилась,- туда должон воздух попасть как-то. При наборе температуры после заводки двигателя, все детали расширяются и неплотность, через которую воздух подсасывался, зажимается. Мы подобную картину сплошь и рядом на системах охлаждения "нашемарок" наблюдаем. Согласны?

Откуда знаете, что ДК в порядке? Осциллографом смотрели? Или это предположения диагностов "вооруженных" только сканером? Возможно, это покажется удивительным, но, вероятнее всего, виноват ДМРВ. Его работу оценить реально можно только на специальной установке - там последовательно стоит испытуемый ДМРВ и эталонный. Поток воздуха можно создать хоть от пылесоса. К каждому датчику подключается свой канал многоканального осциллографа. Продувают на различных режимах, сравнивают. При некотором опыте, можно посмотреть осциллографом форму сигнала и время выхода в рабочий режим при подаче напряжения питания. Есть и другие методики. Можно просто попробовать взять у кого-то на подмену заведомо исправный.

Спасибо, Garry! Жить стало легче. А по VIN комплектацию можно пробить? А то парктроника, судя по фото, явно нет, а на заднице JX написано. Бывает и так?

Доброго времени суток, форумчане! Кто может подсказать, выпускались ли Терраканы зеленого цвета? Суть в том, что я уже сделал предоплату за Терракан во Владивостокскую компанию "Главная дорога", завтра внесу остальную сумму. Но гложет сомнение - не перекрашена ли машина. Она на фото и в описаниях светло-зеленая. Или по VIN этот вопрос можно прояснить? И что там за комплектация? VIN: KMHNN81XP6U192034 А про компанию эту кто-нибудь что-нибудь скажет?

Спасибо Garry за подробную консультацию!

А сколько примерно может стоить 2,9 на механике в приличном состоянии из Германии? Конец 04 года или 2005, в общем после рестайлинга. Я понимаю, что чудес не бывает, и фраза "состояние нового автомобиля - PR, не более. Еще периодически выставляются в продажу в Москве и Питере дилерские машины, даже на гарантии еще. Есть смысл такой вариант рассмотреть? Вот и сейчас выставлена за 640 т.р. 2004 года. Правда, движок, пишут, 163 л.с., а противотуманки круглые. "Переходка"?

А какой им смысл? Я плачу за машину - отдельно, за растаможку - отдельно, комиссионные продавцу - отдельно. И никакой предоплаты. А если машина будет ушатанная, я же ее не заберу - продавец знает, что в Е-бурге знакомые Терракановоды есть,- посмотреть помогут; сам я занимаюсь диагностикой - сканером, по крайней мере, на месте гляну, а ходовку - у коллег; ближайший друг мой - кузовщик с 40-летним стажем, без него и подходить к машине не стану... Чего подешевле-то искать?

Да, где там,- много? Мне уже месяц скоро ищут 2,9 на механике... Или "как бы" ищут.. А жена все уговаривает Паджеру-Спорт забрать... Вон в салоне 07года стоит - дизель, механика, черная...

Не, не подеремся. Перечитайте внимательно, собственно, никто никому не противоречит: Я писал о старении ОЖ, необходимости замены и методике промывки; maremona - о том, что Тосолы все и есть Тосолы, хоть наши, хоть импортные; Garry - привел отличную статью. Масло тут не причём. maremona вовсе не предлагает вместо антифриза тосол лить. Единственное, в чем у меня лично большие сомнения, так это в том, что действительно нельзя розовые (антифризы) и синие/зеленые (тосолы) между собой смешивать. Основа-то одна, да и присадки РН примерно одну имеют... Вернется братик из командировки,- проконсультируюсь. Он у меня к.х.н., все-таки. Если сам не знает,- у коллег поинтересуется. Бывших уже - в политику ударился братик. Наверное, требования к пакетам пирисадок можно в ГОСТах посмотреть. P.S. Продавцы "Рассейского разливу" должны знать где ближайшая пивная точка. А больше ничего. Если делают вид, что еще что-то знают,- лучше не верить. Хотя бывают исключения...

Мужики! Вы что по такой фигне заморачиваетесь? ВСЕ "тосолы" и "антифризы" - суть водный раствор этиленгликоля. Все смешивается и дополняется как угодно. Но все это добро имеет свойство стареть и окисляться. Тем быстрее, чем больше кислорода с систему попадает через дырдочки всякие, и чем более резкие перепады температуры происходят. Далее, в процессе окисления, уменьшается щелочность тосола/антифриза, увеличиваются его корродирующие свойства (что не есть полезно) и снижается его точка кипения (что чревато перегревом двигателя и образованием паровых пробок). Посему, при покупке Б/У машины, систему охлаждени надобно промыть, лучше с использованием современной химии - есть специальные добавки для промывки систем охлаждения (я пользуюсь промывкой под маркой "Лавр"), затем промыть водой проточной. Если вода жесткая, последнюю промывку лучше сделать дистиллированной водой, чтоб удалить кальцевые осадки. Либо в последнюю промывку добавить динатриевую соль этилендиаминтетрауксусной кислоты (торговое название "Трилон-Б"). На крайний случай подойдет "Калгон" для стиральных машин. Трилона нужно 2-5 г. на литр воды. Калгона, честно говоря не знаю, не пользовался. Думаю, концетрации 1/5 - 1/10 - от той что в стиралках используется, будет достаточно. Затем залить свежий антифриз. Из отечественных - рекомендую Дзержинского завода, под торговой маркой "Феликс" - на мой взгляд, ничем импортным не уступает. А по цене,- конечно, дороже всех отечественных, но значительно дешевле импортных.

Прошу прощения, если не в тему. Грушу эту, конечно, никогда в глаза не видел, но термоусадочными трубками пользуюсь много лет. Продаются в магазинах радиоэлектронных компонентов метражом, стоят копейки. Зачем новую грушу покупать, если трубки не так, как надо сели? Не проще метр трубки взять рублей за 20-25 и натренироваться до... помутнения... P.S.: Когда соединений немного (одно-три) - осаживаю трубки зажигалкой. Когда что-то ответственное или соединений много - термопистолетом, его еще строительный фен называют. Оптимальная температура усадки - 180-240 *С. Но у меня фен профессиональный. Если простенький, без ЖК- дисплея, то регулируем температуру расстоянием до термоусадки. Принцип прост - трубка должна сократиться в диаметре примерно в два раза. НО!!! ее поверхность не должна стать блестящей, т.е. она не должна подплавиться. Иначе она "задубеет" и, в определенных условиях, может треснуть.

Вы что называете диагностикой, уважаемый? Чтение сканером ошибок? Я говорю о диагностике, а не о пародии на нее. Нужен компьютерный мотор-тестер. Нужен дымомер. Нужен вакуумный тестер. Нужны цифровые комьпютерные манометры. Умение нужно и мозги. А сканер только расшифровывает те ошибки, что система самодиагностики ЭСУД в состоянии обнаружить. Весьма ограниченная в своих возможностях система, должен заметить. Я пока бензиновыми двигателями занимаюсь, вот как куплю себе дизельный террик - буду дизельные изучать. А по бензиновому довольно точно даже остаточный моторесурс поршневой можно спрогнозировать, не говоря уже про текущие физические параметры двигателя. Я диагност пока не профессиональный - хобби, скорее,- и то отчет по состоянию двигателя у меня страниц 5-8 текста занимает. Как это "диагностика ничего не показывает"? Она в любом случае что-то показывает, если это диагностика, а не фуфло.

Всю сознательную жизнь коллекционирую специальности. Чуть больше 30, чуть меньше 40 (профессий). А сейчас: 1. Военный пенсионер. Ветеран боевых действий. Уволен из ВС по ранению. 2. Коммерческий директор областной газеты. 3. Строю себе котттедж (с женой и сыном строим, своими руками - уже 12 лет). Сейчас - заканчиваем отделку. Небольшой такой коттеджик. Квадратов 360 общей площади. 4. Хобби и основная профессия в перспективе (после окончанчательного выхода на пенсию,- как только дом закончим) - компьютерная и инструментальная диагностика ДВС. 5. Мечтаю купить Терракан 2,9; МКПП; 2005 г.в.